В эксклюзивном интервью ИА «Новый мост» народный депутат и министр труда оппозиционного правительства Михаил Папиев рассказал, что скрывает действующее правительство.
— Михаил Николаевич, в эти минуты ваши коллеги по фракции продолжают блокировать трибуну парламента. Из каких источников, по-вашему мнению, можно найти средства для того, чтобы поднять минимальные заработные платы и пенсии?
— Это остатки на счетах. Когда кредита МВФ нет в бюджете, а 7,5 миллиардов долларов получено, из них 11,5 миллиардов гривень второго транша, предусмотренные для покрытия дефицита госбюджета, находятся на остатках
— Получается около 15 млрд. гривень, о которых никто не знал… Куда по-вашему эти деньги могли быть направлены?
— Не хочу гадать на кофейной гуще, но сегодня в правительстве нет министра финансов, который сбежал из правительства, нет министров транспорта и обороны, которые обличены в коррупции – все это говорит о том, что чистят рыбу с хвоста, но гниет она с головы. Могу лишь предположить, что эти средства точно не планировалось направить на повышение социальных стандартов. В противном случае правительство Тимошенко распределяло бы эти средства прозрачно, и вопросов бы не возникало.
— Вы не боитесь того, что блокированием трибуны вы создаете для Президента дополнительную возможность распустить парламент?
— Точка отсчета, то есть дата вступления на должность нового Президента Украины, не определена, соответственно нельзя назвать дату, после которой нынешний Президент, согласно Конституции уже не сможет распустить парламент.
— Опыт – критерий истины. В 2007 году Президент трижды издавал неконституционные Указы, да и Президентом он стал неконституционным, на мой взгляд, путем, ведь третий тур нигде не прописан. Если необходимо будет идти на выборы, мы готовы к ним. Если этот состав Верховной Рады не примет Закон о повышении социальных стандартов, зарплат и пенсий, то такие народные депутаты не должны быть народными избранниками, и такой парламент должен быть распущен.
— Вы выступаете с идеей взимания рентных платежей. А ваши однопартийцы, например, Ринат Ахметов, готовы платить рентную плату со всего, чем они владеют?
— В моем законопроекте о рентной плате предполагается наличие двух бюджетов Украины. Он базируется на норме Конституции, в которой 13 статья закрепляет за народом собственность на недра. Да, я советовался с известными экономистами – Валерием Геецем, Александром Пасхавером, Эллой Либановой, Василием Костицким и другими. Среди них есть и мои союзники, есть и оппоненты - это нормальный процесс, я считаю.
— Согласно прогнозам ВООЗ к 2030 году численность населения Украины сократится до 30 миллионов. Как Вы считаете, мы действительно стареем и вымираем?
— На мой взгляд, это проблема первостепенной важности для Украины. Все прогнозы рассчитываются, исходя из официальной статистики, согласно которой население Украины составляет 46 млн. чел. Как результат – все прогнозы ошибочны. Не учитывается около 5 млн. граждан Украины, которые находятся на заработках за границей. В большинстве своем эти люди уехали в самом репродуктивном возрасте. Когда мы делаем расчеты на перспективу 50 лет, надо исходить уже из цифры не 46, а 41 миллион. Если еще ввести демографическую поправку для стареющей нации (пожилых людей значительно больше, чем молодых, есть демографические провалы), то мы выйдем не на оптимистичную цифру 30, а на 26-28 миллионов. В Украине ежегодно исчезает в среднем один город. Мы делали расчеты на перспективу 105 лет. Так вот, через 105 лет украинцев вообще не будет. Мы будем узкоглазыми, желтолицыми, чернокожими и другими. Наша территория может прокормить и обеспечить работой 100-150 миллионов человек. Если мы вымираем, то в глобализованном мире миграционные процессы приведут к заселению нашей территории другими народами.
— Какой на Ваш взгляд реальный уровень безработицы сейчас в Украине? На одного работающего в Украине сколько пенсионеров приходится?
— Реальный уровень безработицы более 10%. Это свыше 2,5 миллионов человек. По официальной информации на одного работающего приходится один пенсионер. Через пять лет это соотношение будет 1:1,4. Если сейчас не начать
— Куда пойдут все эти люди – 2,5 миллиона? Выйдут на улицы и начнут все громить? Или уедут? Или умрут с голоду?
— В мире при уровне безработицы более 10% начинаются социальные протесты. Не хочу их стимулировать, но у нас их пока нет, у нас терпеливые люди. Сегодня никто не может сказать, куда пойдут эти люди. Беда в том, что правительство не проводит активной политики на рынке занятости, не предоставляет дотации работодателям на создание рабочих мест, никто не занимается сохранением квалифицированного профессионального генофонда. Решением могло бы быть освобождение от налогового бремени тех, кто может сам себя обеспечить. Бюджетообразующим предприятиям определенных регионов и отраслей необходимо объявить налоговые каникулы – если предприятие сегодня платит заработную плату – не надо с него брать налог с прибыли. Необходимо снизить кредитные ставки, чтобы предприятия могли финансироваться.
— Предлагаете обратиться к мировому опыту?
— В России минимальная заработная плата в этом году увеличена в два раза. В Европе ее тоже увеличили. А мы слышим, что надо затянуть пояса.
— Поднять зарплату и спровоцировать очередной виток инфляции?
— Если в России минимальный размер оплаты труда с 1 января 2009 года вырос почти вдвое – до 4330 рублей ( это около 1100 гривень), то мы добиваемся того, чтобы ниже прожиточного минимума не было зарплат в стране. Я готов сесть за стол переговоров с любыми финансистами включая премьер-министра, и разложить на составляющие части существующую инфляцию. Источником инфляции является внутреннее заимствование. Правительство делает пустую бумажку и отдает в Национальный банк, который под нее начинает печатать деньги – вот источник инфляции, а не поднятие заработной платы.
— Слава Богу, что закон о прожиточном минимуме абсолютно независим от того, что мы можем себе позволить, а чего – нет. Прожиточный минимум для нетрудоспособных лиц, согласно Закону о госбюджете, составляет 498 гривень, а фактический прожиточный минимум по данным правительства составляет 647 грн. Конституционная норма ст. 46 гарантирует гражданам, что минимальная заработная плата и пенсия не может быть ниже прожиточного минимума. То есть каждый пенсионер сегодня недополучает от 150 до 300 грн. То же самое с зарплатами. Закон о госбюджете предусматривает минимальную зарплату 630 грн., а прожиточный минимум для трудоспособных лиц составляет 825 гривень. Другими словами, правительство эти деньги ворует.
— Кстати о России. Послом РФ в Украине может стать ваш коллега – экс-министр медицинского обеспечения и социального развития Михаил Зурабов. В связи с этим Партия Регионов поставила вам задачу укреплять связи с Россией?
— Мы хорошо знакомы, мне он нравится своей непубличностью и трудоголизмом. Для меня его возможное назначение – это несомненный позитив. Может, когда он станет послом, мы и углубим наши отношения. Но я очень спокойно отношусь к знакомствам.